中美贸易谈判 究竟谁在妥协？

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中美会议后，中美贸易开始就100天计划进行谈判。谁赢谁输？中外媒体纷纷猜测。朝鲜、叙利亚和中俄关系卷入其中，导致混乱。

到目前为止，双方都在测试自己的底线。由于来自中国的信息更少，特朗普的大嘴巴依然如故，中国对美国贸易妥协的声音已在坊间和中外媒体上广泛传播。

在这个节骨眼上，中国作为商品对外贸易第一大国的地位被抛到了一边，特朗普还当着自己的面宣布，他将不再把中国列为汇率操纵国。4月14日，观察员网就如何看待因果关系，正确理解当前中美贸易争端，采访了中国对外经济贸易大学世贸组织研究所所长屠新泉。

屠新泉长期研究中美贸易关系，并参与商务部相关课题的研究。他如何理解这些问题？

国际经济贸易大学中国世贸组织研究所所长屠新泉

中国的服务贸易居世界首位，这并不影响中国的对外贸易竞争力

观察员网:根据世贸组织的最新数据，2016年美国的商品贸易总量超过中国，再次跃居世界首位。数据是在今年2月的那个时候发布的。去年，美国的进出口贸易额比中国多200多亿美元。然而，在中美贸易的敏感时期，各方仍然十分关注。你认为中国是最大的服务贸易国家这个事实怎么样？值得担心吗？

屠新泉:商务部也在2月份做出了回应。我想谈谈我自己的看法。这一次，中国对外贸易额的变化主要是由于我们的贸易额比美国下降得快。因为目前全球外贸形势确实不是很好。

还有一个算法问题，即它是交易量还是交易量。就贸易额而言，全世界都在下降。但就贸易量而言，它仍在增长，但增长相对缓慢。贸易量是指价格调整后的对外贸易规模。事实上，它排除了价格变化的因素。“贸易量”比“贸易量”更准确地反映了贸易规模的变化。

更重要的是，近年来中国贸易量的下降与原材料价格的下降密切相关。我们是铁矿石和石油等大宗商品的主要进口国，因此大宗商品价格下跌，贸易量下降。

例如，现在中国已经成为最大的石油进口国。对于铁矿石等大宗商品，美国不进口，但中国仍需要进口，因此这种价格变化对我们的影响更大。

此外，美元不存在汇率问题，我们仍然存在汇率问题。人民币的贬值和升值对我们的贸易额也有很大的影响。因此，据统计，200亿美元的贸易差额出现在中美货物贸易数据中。

因此，实在没有必要解释中美之间货物贸易总量排名的变化，因为价格和汇率波动仍然是非常重要的因素。

其次，尽管我们的贸易额下降了，但我们仍然有贸易顺差，美国有巨大的贸易逆差。

当然，贸易总量是衡量一个贸易大国的一个指标，这表明无论是作为进口还是出口，中国在世界上的贸易地位都非常重要。但是总的来说，当人们说一个国家有很强的贸易竞争力时，他们仍然关注出口，或者关注出口，减少进口。不能说因为贸易量小，我们的贸易竞争力下降了。事实上，我们的竞争力仍在提高，我们的贸易顺差仍在扩大。

中国在贸易上妥协了吗？

观察员网:中美两国元首会晤后，据会后透露的信息，中美两国启动了“百日贸易计划”，其中包括中国未来进口美国牛肉和对美金融投资自由化。在中国方面，李克强总理在北京接见美国国会议员代表团时表示，中国要求美国解除对从美国出口鸡肉和进口高科技产品的禁令。但是，中国的一些人仍然认为，在贸易方面，中国已经做出了让步，以消除中美之间的贸易逆差？外国媒体也有许多这样的说法。你怎么想呢?

屠新泉:这次中美元首会晤是两个大国元首的首次会晤。我认为两位领导人有更多的个人接触，为中美关系定下了基本基调。至于谈判的具体结果，这不是关键问题。

刚刚提到的100天中美贸易计划，中国向美国牛肉和金融投资开放了更多。然而，中方到目前为止还没有做太多宣传，但至少有一个共识，那就是所谓的百日贸易谈判。

作为一个经济利益共同体，中国和美国不能争斗，只能坐下来谈判。图为本次特别会议两国元首会谈的时刻

这意味着我们双方之间的贸易问题可以讨论，而不是争论。根据特朗普之前的言论，中美之间的贸易问题应该得到解决，包括给中国贴上汇率操纵国的标签，对中国出口产品征收45%的关税，以及让知识产权变得困难。

现在，我们可以坐下来就这些问题进行谈判，并为谈判制定一个100天的议程，这表明双方都应该追求一个结果。

这一成就的方向是什么？这是为了减少双方之间的贸易不平衡:因为目前的情况是我们出口比进口多，我们如何才能减少它？我们不应该减少出口，但应该增加进口。从另一个角度看，美国应该增加出口，双方都在朝着积极的方向努力。

观察者网络:嗯。特朗普在4月12日发表了几项声明，放弃了他在竞选期间的五项承诺。其中一人声称中国不会被列为汇率操纵国，许多读者声称这是中国贸易妥协的结果。

屠新泉:我觉得人们这样理解有点奇怪。显然，这是特朗普的妥协，而不是我们。特朗普竞选时表示，他上台后会将中国列为汇率操纵国。现在他放弃了，他在妥协！

观察者。也许公众的理解是，如果我们想进口更多的美国牛肉，让它放弃在金融领域的投资，我们会觉得我们失去了一些东西，而中国已经妥协了。第二天，特朗普宣布他将不再把中国列为汇率操纵国，这是为了换取贸易利润。

屠新泉:中国每天都在谈论扩大对外开放。然后我们将增加美国的进口，扩大他们在中国金融领域的投资。这是对外部世界更大的开放。这不是很好吗？这对双方都有好处。

事实上，在贸易谈判中你必须理解这种所谓的让步。回顾过去，当我们加入世贸组织时，我们做出了许多让步。结果如何？这是中国加入世贸组织以来最大的发展红利期。

在中国加入世界贸易组织时，我们所作出的让步和开放的承诺涉及各行各业，这比我们现在谈论的让步要多得多。

朝鲜问题比中美之间的贸易不平衡重要得多

观察员网:到目前为止，中国还没有宣布会谈的详细结果。我们看到特朗普在推特上说，如果中国能帮助美国控制朝鲜，中美两国的贸易利益就可以说了！一些评论家说这是利益的交换。你觉得这个表达怎么样？

屠新泉:我对安全问题没有太多的研究，也不敢说太多。但我认为人们不应该把特朗普的话看得太重。他经常食言，所以为什么要太在意他说的话呢？我们应该更加注意他的实际行动。

中国真的在贸易问题上做出了让步，而他真的把朝鲜问题放在一边了吗？又如，他说中国不是汇率操纵国。是因为中国允许他对抗朝鲜吗？这两件事根本不相符。这不是一回事。

或者，如果你用一个平衡来称呼朝鲜，朝鲜问题比贸易不平衡重一万多倍。为了一点贸易利益，我们将放弃在朝鲜问题上的立场，开个玩笑！

或者他是个大嘴巴，只是听着，这两样东西的大小不在同一个档次。朝鲜的问题是什么？那是战争，那是军事冲突，核武器可能引发的军事冲突。

贸易失衡、汇率操纵国和朝鲜根本算不了什么。

汇率操纵国被大肆宣传

观察员网:此外，中国没有操纵汇率。

屠新泉:是的，即使它被贴上了汇率操纵国的标签，也没关系。

货币操纵者是美国财政部的一份报告，其立法没有国际规则的依据。世贸组织不承认这一点，国际货币基金组织也没有说过这一点。也就是说，美国根据自己的一套标准承认一个国家是货币操纵国，这就是美国的自由。

说白了，中国也可以发这样的报告，说他们操纵汇率，这没问题。问题是，在他们被认定为汇率操纵国后，该怎么办，他们的所作所为必须符合世贸组织的规则或国际货币基金组织的规定。

然后，在美国国内立法被贴上汇率操纵国的标签后，就没有后续行动了，比如制裁你和对中国征收高额关税。如果美国想这样做，它必须遵守世贸组织的规则。

1994年，中国被美国列为汇率操纵国，当时没有后续行动。说白了，贴上这个标签是给中国施加一点压力:老实说，你是个坏孩子；或者你必须根据我的要求做出一些让步。这是他们施加压力的工具，而不是施加惩罚的基础。

观察者。2006年，当中美贸易摩擦严重时，美国一直在迫使中国人民币升值。我记得一些美国议员建议对中国征收高税率，但后来遭到拒绝。

屠新泉:当时，一些美国议员游说国会立法，称人民币汇率被严重低估。如果人民币不升值，将对中国征收27.5%的惩罚性关税。然而，美国显然违反了世贸组织的规则，最终该法案没有通过。

因此，汇率操纵国是一个虚张声势的工具，这种猜测在中国可能有点严重。

中美贸易不平衡是劳资矛盾，不会很快消除

观察员网:根据海关4月13日公布的第一季度贸易数据，中国对美国的贸易顺差为3421.2亿元，增长6.7%。然而，美国第一季度的数据尚未出炉。2016年，美国对华贸易逆差减少201亿美元，至3470亿美元，同比下降5.5%，逆差连续5个月收窄。这两种数据趋势是不同的。你如何解释它们？

屠新泉:我们发布的第一季度数据是美国2016年全年数据；中国的统计值是人民币，而美国的是美元。另外，统计口径不同，所以这两个数据不匹配。

事实上，这有时更大，有时更小，并且存在年度和季度波动。但是，总的来说，中国对美国的贸易顺差仍然相对稳定，没有明显的增加或减少。此外，中美之间的不平衡将持续一段时间。有一些非常基本的结构性问题，它们不会这么快被消除。

观察者。中国海关总署发言人黄松平在谈到中美贸易顺差不断扩大时做了解释，并谈到了我们对美国的巨额贸易顺差，其中许多是从其他国家转移过来的。

屠新泉:这主要与中国在全球产业链中的地位有关。作为一家世界工厂，中国吸收了包括日本和东南亚在内的许多国家的投资，然后以中国为基地出口到美国。

1980-1990年上半年，日本是美国最重要的贸易逆差国。制图|工业证券(601377，BUY)王汉

习惯上将今天的中美贸易问题与日本和美国之间的贸易不平衡进行比较。在20世纪80年代和90年代，日本一直是美国贸易逆差的最大来源。在顶峰时期，日本占了美国贸易赤字的80%。

然而，自1992年中国扩大对外开放和建立市场经济体制以来，大量外资进入中国，相应的生产能力也转移到了中国。

尤其是终端环节，即加工装配环节已经进入中国。中国刚刚进口了大量中间产品，并在中国组装。中国组装后出口到全世界，中国肯定会从全球产业链中受益，但这种模式的问题体现在中国的顺差相对较大。

由于加工和组装的最终产品价值最高，并出口到美国，这表明我们的出口量非常大。然而，众所周知，我们在全球产业链中的附加值和利润相对较低。对于价格为100美元的产品，90元可能是进口零件，我们已经赚了10元，但我们已经成为对美国逆差最大的国家。

这确实是一个大问题，也就是所谓的全球价值链的问题。

观察员网络:我们一直在解释这一点，但美国根本不考虑这一点。

屠新泉:如果美国不谈这个，他们会看一个直观的数字，那就是双边贸易不平衡。但这种不平衡确实存在，而且不是由中国造成的，因为跨国公司想来中国生产。此外，跨国公司的生产和投资活动创造了这样一个全球价值链，它不是由中国驱动的，而是由美国驱动的，而中国只是一个接受者。

到目前为止，跨国公司和外资企业在中国的出口仍占40%以上，比以前更高。加工贸易的比重过去超过60%，现在超过40%。加工贸易基本上归外商投资企业所有。

就利润而言，我们肯定会受益。我们不反对，美国企业和消费者也不反对，但只有美国蓝领工人反对。归根结底，这是劳动和资本之间的矛盾，而不是美国和中国之间的矛盾。

美国制裁中国就是制裁全世界，这与日美贸易不平衡完全不同

观察网:当日本和美国之间的贸易摩擦严重时，情况是一样的吗？

屠新泉:日本和中国有点不同。日本的外资企业很少，主要是日本企业。日本企业的竞争力现在比我们强。丰田、本田和东芝直接与美国竞争，但当时的全球化程度低于现在。

观察者。所以每个人都喜欢把中国和当时日本和美国之间的贸易摩擦相提并论。当时，美国对日本有很大的赤字，美国与日本签订了广场协议，这让日本很痛苦。不久前，当特朗普露出牙齿和爪子时，每个人都担心中国是否会受到美国的惩罚。

屠新泉:大家都在比较日美矛盾和当前中美矛盾，我经常比较这个。但是仍然有很大的不同。

首先，从中美之间的贸易结构来看，它不同于日本和美国。因为中国实际上代表了全世界的首都，而日本只代表了日本的首都。

现在，哪个跨国公司在中国没有投资，而且基本上找不到。我们是全球工厂，不是中国工厂。因此，当时中国与世界的利益相关性明显大于日本。

坦率地说，如果你制裁中国，你就是在制裁整个世界。所以他不能真正制裁，那么为什么我总是认为特朗普在虚张声势，因为他不能制裁中国？因为我们与世界形成了一个利益共同体。

第二个是刚才提到的汇率。我们的汇率改革已经进行了很长一段时间，从2005年开始一直在上升，一直到峰值，接近1: 6，现在逐渐下降到1: 6.8。

日本是美国的保护国，与日本不同，日本的发展从一开始就一直得到美国的支持。当日本与美国竞争时，日元对美元的汇率长期保持在很低的水平。1973年，美元对日元的汇率是1: 266。1995年，日元被迫升值至1: 79。波动很大。

日本是美国在亚洲的一个小伙伴，也是平衡中国和苏联的一个非常重要的工具。然而，冷战结束后，中美和解，日本的战略价值下降，日美经济竞争凸显。美国开始与日本斤斤计较计算金钱。

因此，你看，日本对美国的竞争压力始于20世纪70年代中后期，广场协议直到80年代后期才签署，因为当时对苏联的压力越来越小。当然，当时美国国内经济也很差，所以美国人无法承受，所以他们不再默许日本保持如此低的汇率，并迫使其升值。

与当时的日元汇率相比，人民币对美元的汇率相差甚远。

第三，这也是非常重要的一点。无论是政治还是军事，日本都是美国的保护国，而中国是一个独立的发展中国家。因此，他用对付日本的方法来对付中国又有什么用呢？

此外，中美之间的利益关系也很大，远不如当年的日本。

中美两国的经济利益是高度互补的，当时日本拒绝外国投资，有竞争力的大企业都是日本本土企业。日本的汽车、电子、钢铁和化学工业都非常强大，形成了对美国的巨大竞争。

日本汽车产业对美国构成直接竞争|工业证券王汉

中国有与美国竞争的跨国汽车公司吗？哦，不。当时，美国与日本打交道的一个重要领域是日本汽车出口。现在我们出口更多，也就是电子产品。然而，许多电子产品制造商实际上是在美国的跨国公司，或者他们的外包子公司，如富士康。所以特朗普想和中国打交道。他想和谁战斗？

从工业角度来看，包括汽车、电子产品、医药、化工等。，虽然中国是世界第二大经济体，但中国的工业实际上并没有对美国构成任何威胁。当然，从中国产品质量的角度来看，中国产品的质量在不断提高，所以他们有这个顾虑。

我们对美国的竞争压力现在主要体现在战略上。从全国竞争的角度来看，美国人认为中国的经济规模很大。从数量上看，世界上唯一能与美国竞争的国家是中国，美国人认为中国对他们构成了威胁。此外，还有政治制度上的差异。他觉得他不是我的种族，所以他总是对你感到不安。

但事实上，没有真正的经济竞争。中国和美国的经济互补性很强。中国的劳动密集型产品不能在美国生产，美国没有富士康。他们希望苹果在美国生产，但他们不能。

从产业竞争的角度来看，我们与美国的关系不同于日本与美国的关系。日本在各行各业都与美国展开了直接竞争。

美国对高科技产品的进口限制可能会放松

观察员网:如果中国和美国想根据100天计划消除对美国的贸易顺差，有什么可行的措施？我看到王毅外长在谈到中美会谈结果时提到，中美可以加强在能源和基础设施领域的合作。我们也看到中国现在已经成为美国最大的石油进口国。

屠新泉:目前，中美之间的贸易不平衡是可以消除的。每个人提到的例子，比如进口美国牛肉，肯定是一个可以努力的方向。至于现在有没有具体的承诺，目前还没有明确的信息。

还有美国农产品(000061，购买)，中国可以考虑增加进口。

为了增加美国牛肉和农产品的进口，它仍然受到一些相关措施的影响。例如，因为当年的疯牛病，许多国家，不仅仅是中国，都对美国牛肉的检验检疫措施有所限制。我们可以在100天内讨论如何使这一措施更加合理。事实上，中国可以做这项工作，而且可能更容易取得成果。

此外，还有从美国进口的农产品。就我个人而言，我支持中国增加从美国进口农产品，因为我们农产品的生产条件本来就很差，而且不管水资源和土地资源如何，我们都很稀缺。这是通过贸易来弥补资源短缺的一种方式。

就农产品质量而言，虽然美国的农产品质量不如欧洲，但仍可能比我们的好。中国公众非常关注农产品的食品安全。这种进口还可以弥补国内市场对高端农产品的需求，有助于缓解食品安全问题。

此外，例如，高科技产品，美国限制我们的进口，所以我们可以继续与他们交谈。从放宽美国高科技进口的角度来看，我认为特朗普应该比奥巴马更积极。因为总的来说，特朗普的意识形态观很弱。因此，这也是一个可以努力的方向。

此外，例如，美国的服务贸易对中国有顺差。我们都知道美国最强的服务贸易是什么，那就是金融。我们可以继续开放这个区域。中国加入世贸组织后，我们已经开放了金融业，但仍有空的房间开放。

美国页岩油技术发展迅速，产量和储量也有了很大提高。而且，从美国进口的原油比较接近，这也是未来的合作方向。

但是美国能向中国出口多少原油并不是很好。因为美国刚刚开始出口原油，因为它过去禁止石油出口，但现在因为产量太大而被放行。如果我们想放手，最合适的办法是卖给中国，因为中国对原油的需求很大。

基础设施建设方面的合作主要是因为我们在美国承包了工程建设，这可以减少对美国的贸易顺差。如果中国企业去美国承接基础设施建设，这将体现在中国的出口上，因为中国要出口机械设备和工程服务。

李总理关于增加中国鸡肉出口的讲话是有希望的，这可以被看作是与从美国进口牛肉的一种交换。但是，鸡肉的出口量应该比牛肉低很多，因为鸡肉一文不值，美国有很多鸡，中国不能出口太多。

中国主要关心的是从美国进口高科技产品是否可以自由化。

观察者网络:你认为这次你能突破100天计划吗？

屠新泉:这也是一个程度的问题。我认为不会有剧烈的变化，但会有一定程度的放松。例如，某些类别可能会考虑解除限制。

但坦率地说，美国的技术越来越没有价值了。因为我们的技术越来越强。如果你不给我美国，我会自己发展它。

因此，现在一些技术限制是不必要的，中国已经掌握了这项技术。美国还限制什么？此外，中国的技术生产成本可能比你们低，所以如果可以卖的话，美国还是要抓紧时间卖，将来没有机会了。现在就看美国人是否能清楚地思考这个问题了。