【热门】“现在到了真正应对金融危机的时候了”

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“现在是我们真正需要应对金融危机的时候了。 经济低迷最长可能会持续5~8年”。

魏建国，商务部前副部长，他在对外经济贸易相关部门工作了将近40年。 64岁的他现在是中国国际经济交流中心秘书长。 中国国际经济交流中心是国际经济研究、交流和咨询服务机构，聚集了许多经济行业的高端人才。 有官方背景和作为研究者的魏建国，上周在东莞接受南都记者采访时，表示了上述担忧。

去年年底中央经济实务会议的对外贸易政策规定:“努力反复出口和进口，吸收外资和对外投资，拓宽国际经济合作的道路。” 对东莞这个因改革开放和出口而崛起的城市来说，确实是好消息。 但是，国际经济形势低迷和欧洲债务危机引发的世界经济面临着二次探底危机，笼罩着东莞这个制造业基地的忧郁顶峰:“破产潮”可能会再次到来。

对此魏建国预测，今年春节之前不会出现破产浪潮，但如果不灵活调整政策，明年第一季度公司的破产压力可能会更大。

他认为在政府层面上已经认识到公司现在的困境，政府很快会采取一点援助措施。

春节前不会有破产的浪潮

市场诉求下降，公司生产价格上涨，人民币上涨，因此出口受阻，最先受到冲击的是劳动密集型产品和部分出口加工贸易产品。 在这种形势下，东莞公司会面临新的冲击吗？

南方都市报(以下简称“南都):很多东莞公司最关心现在的经济怎么样？

魏建国:现在在我们真正需要应对金融危机的时候，特别是成为了外向型公司。 两年前，金融危机带来的影响是表面的。 欧美经济低迷使人们的购买力下降，但欧盟是中国最大的贸易伙伴，中小企业特别是东莞的中小企业非常麻烦。

今年的圣诞节对欧洲和美国也是惨淡的经营，我觉得和以前的风景不一样。

南都:年初预言今年的出口形势比2008年严峻。 那么今年春节前会出现2008年那样的破产浪潮吗？

魏建国:我认为破产潮在年内的3个月内不会出现，以现在的情况来看，到明年的公司可能会更难。 如果不稍微灵活调整政策，明年第一季度公司倒闭或生存的压力可能会更大。

南都:比你说的难是基于什么评价？

魏建国:在政策控制上，把握力度上，特别是现在的信用紧缩使中小企业非常困难，因此有必要选择性地适当放置政策。

低迷最长可能会持续5~8年

欧洲债务危机日益加剧，美国经济停滞，包括中国在内的新兴经济体也面临着高通货膨胀风险。 法国银行预测，今年世界经济增长率很可能放缓到3.9%，许多经济体的经济增长率可能在今年第四季度和明年第一季度最弱，到了年，世界经济增长率将进一步放缓到3.4%。

南都:这里说的是内部因素。 对外向型公司来说，也受到外部环境的很大影响。 比如现在的欧洲债务危机，你认为欧洲债务危机如何迅速发展？

魏建国:我认为欧洲这几天发表的方案不是好的、彻底的方案，而是暂时的方案。 下一步需要很多细节。 1兆人做了还没有结果，让希腊进一步紧缩财政，但现在希腊的政策还没有出台，最初的援助资金还没有到。 这次第一是发出积极的信号，欧盟终于对解决欧洲债务危机有统一的思想。 但是，这次措施取得的效果为什么评价不多呢？

南都:也就是欧盟市场不明显。

魏建国:是的，不明显。 有两种可能性。 一个向好的方向迅速发展，另一个向坏的方向迅速发展。

南都:如果向坏的方向迅速发展，对东莞的公司会有什么样的结果呢？

魏建国:第一是出口。欧盟是我们最大的贸易市场，如果明年更困难的话，我们中小企业的订单就没有了，生产也就没有了。 如果公司被迫退出市场，那么如果公司再次试图进入这个市场，将需要越来越多的时间、精力和财力。

南都:第二次经济危机会来吗？

魏建国:现在的经济走向平底锅型。 锅端在哪里并不简单，但我想最快需要3~5年，最晚需要5~8年。

公司应该在这个低迷阶段加强管理，压缩价格，减少资金流，度过难关。 公司最重要的是学习冬眠。 现在公司只是为了生存而冬眠，冬眠对公司来说很难。 例如，为了维持一定的产量，毕竟每天都有电费的水费等。

国家不久将出台援助政策

魏建国始终拥护“中国制造”。 他说，中国的劳动力和生产特征还将维持一段时间至少5-10年。 只要中国依然继续向农民工城市转移、城市化，加工贸易依然是中国出口的第一部分。 但是，这种“加工贸易”是在低迷经济下喘口气还是大步前进？ 需要的不仅仅是公司的努力。

南都:我刚说危机可能会持续5到8年，你在官方层面上认识到这一点吗？

魏建国:我想有人认识到了，有人没有认识到。 但是我们已经把我们的一点研究登在报纸上了。

南都:那么，国家今后一段时间可以比较危机进行一点合作吗？

魏建国:我想不久就会发表。 现在各级政府都知道这种情况。 他一定会救的。 否则公司活不下去，寒流来了，冻僵了，无法恢复。 所以，给他盖一点温暖的被子，给他一张塑料纸，他也受得了。

南都:前几天，国务院刚刚宣布了帮助小微型公司快速发展的国家九项措施，就东莞问了一家有点微小的公司。 他们说没有什么帮助。

魏建国:我认为还是应该从源头帮助我。 来源第一是贷款，融资很重要。 劳动力价格问题、管理提高问题、支出削减问题由这些公司自己处理。 但是贷款他自己处理不了。

南都:但是贷款对老板来说是个难题。

魏建国:首先必须改变银行的做法。 例如，如果你借给大公司000万美元，利率是5%。 向中小企业贷款的利率也是5%，但借给10家公司，很多员工都不高兴。 又是信用问题。 银行借给大公司，他不敢借钱。 他是国企，银行那时可以找国，借给中小企业，去找谁了？ 跑一个好，跑十个跑一百个怎么办？

南都:但是这两点能那么容易处理吗？

魏建国:所以要出台政策啊。 比如贷款不需要抵押，比如拿订单抵押，方法是人想。 银行一想，方法很多。 意大利还有其他国家。 银行里有中小企业部。 请不要保证等。 他给了你。

我们第一害怕。 我一定需要你的保证。 其实你必须做一件事。 一个理由就足够了。 除非你想做什么案子，否则有1000个理由。 你想帮助公司，一半的理由就足够了。 关键是不想处理问题。

南都:政府还不想处理问题吗？

魏建国:政府带来一点基金，比如把10亿美元放在那里，如果银行必须保证，我向你保证这些基金。 如果公司逃跑，政府会赔偿你的。 方法是人想出来的。

维持对现有对外贸易的支持力度

从2005年开始，中国将进口纳入政策计划。 去年的中央经济实务会议，关于年度的对外贸易政策，也强调了“出口和进口并存”，包括化妆品等在内的进口关税至今已降低。 但是，现在进口能平衡长期对外贸易的顺差吗？ 出口有必要抑制或减少吗？

南都:政府刚说马上出台一点援助政策，你认为它会成为治标还是从源头处理？

魏建国:政策有两种。 一个是急救救不了贫困。 你不能总是躺在我身上。 另一个是创新机制，根本处理问题。 公司不能长期依赖政策救助。 遇到困难的时候，政府会拉你。 这次的政策也是政府紧急应付的政策。

南都:你认为政策有必要从那些方面着手吗？

魏建国:政府来支持，信用支持，财政支持，给点税收减免，这些完全可以。 公司一直是外向型公司，你暂时让他换内销，他不太容易换，中央得花点时间。

我建议开拓金砖四国、南欧、中亚等新兴市场，迅速发展中国家提高销售力。 无论如何，我们必须把损失降到最低。

必须认为减少贸易顺差不是减少出口，相反是扩大进口，迅速发展出口。 我认为下一步我们国家必须加大进口政策的支持，扩大进口国，不要总是进口澳大利亚煤矿、中东石油，而是扩大到越来越多的国家。 更重要的是扩大进口商品，不仅仅是通常的日用消费品、生产资料、原材料、高端消费品。 第三，如果降低进口关税，一个人就不能出去买十几个lv包了。

南都:我看到你提议扩大出口。 但是，在外需不振的背景下，政府鼓励开拓内销市场，如何扩大出口呢？

魏建国:经济拉动的三个车轮，不能再投资了。 4万亿美元下降，不可能再投资。 另外，现在银根也收紧了，融资也很难。 费用也达不到预期的效果，只能依靠出口。 出口公司没有完成变革升级的时候，现在又面临危机，只能慢慢周转。

所以，必须保持对原来的对外贸易支援的力量，不要轻易收回政策。 如果你支持更多的政策，那就最好了。 南都记者李星葛倩